Столкнулась с такой проблемой: какую дату в приказе на увольнении необходимо ставить. Раньше и в институте и на курсах учили, что мы не имеем права ставить дату раньше дня увольнения, недавно, мне сказали, что делаю неправильно. Разъясните, как всё-таки правильно оформлять приказы на увольнение?
При увольнении дата приказа и дата увольнения должны совпадать, т.к. день увольнения - последний день работы работника. Заранее приказ сделать нельзя, т.к. работник вправе отозвать свое заявление до истечения срока предупреждения об увольнении. Задержаться с изданием приказе также нельзя. В соответствии с ст.80 Трудового Кодекса РФ если увольнение в оговоренный в заявлении срок не оформлено, то работник имеет право продолжать работу.
Вот я это же самое пыталась доказать, на что мне ответили: "Издаете приказ, а если работник передумал, делаете приказ на отзыв приказа!"
А иначе Вы ограничиваете права Работника.
Спасибо, есть чем аргументировать!
При увольнении дата приказа и дата увольнения должны совпадать не должны, а могут, потому что никаким НПА не закреплено и действительно если работник передумал, делаете приказ на отзыв приказа
А иначе Вы ограничиваете права Работника. издание приказа их не ограничивает
Работодатель не вправе уволить работника до истечения 2 недель после подачи им заявления о расторжении трудового договора, если в заявлении не указана дата увольнения, или до истечения срока, указанного в заявлении. В течение всего срока предупреждения за работником сохраняется его рабочее место (должность). Посмотрите еще здесь... Будет чем аргументировать
по всем статьям.doc
Издаете приказ от такого -то числа в котором указываете дату увольнения (последний раб.день) Вам еще ведь записку-расчет надо составить, а бухгалтерии - подготовить расчет. Я согласна с чертиком. Ранний приказ никого не ущемляет в правах.
Работник написал заявление об увольнении по собственному желанию за две недели до даты расторжения трудового договора. Спустя несколько дней передумал и объявил о своем решении остаться на прежней работе. Однако приказ уже был подписан и сотрудник с ним ознакомлен. Может ли он в этой ситуации отозвать свое заявление об увольнении?
В данном случае совершена ошибка - преждевременно издан приказ. Нарушены условия, которые снижают уровень прав и гарантий работника, установленных трудовым законодательством: до истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление (ст. 2, абз. 2 ст. 9, ч. 6 ст. 80 ТК РФ). Увольнение производится только в том случае, если на его место приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с трудовым законодательством не может быть отказано в заключении трудового договора (ч. 4 ст. 64, ст. 80 ТК РФ). Кроме того, в последний день работы, в день прекращения трудового договора, организация обязана оформить приказ об увольнении и произвести окончательный расчет с работником и выдать ему оформленную трудовую книжку, другие документы, связанные с работой (ст. 84.1 ТК РФ).
Оптимальный выход из сложившейся ситуации - руководствоваться положениями ТК РФ о том, что если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается (ч. 6 ст. 80 ТК РФ).
Трудовым законодательством и нормативными актами не регламентирован вопрос, в какой форме должно быть выражено желание работника не расторгать трудовой договор согласно ранее поданному заявлению.
Можно рассмотреть и такой вариант - работник пишет письменное заявление о желании продолжить работать у данного работодателя. На основании такого заявления можно аннулировать приказ об увольнении.
Г. Порваткин,
юрист
Увольнение по собственному желанию
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию. Ограничение этого права не допускается, поскольку нарушает запрет принудительного труда (ст. 4 ТК РФ). По собственному желанию можно расторгнуть как трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, так и срочный трудовой договор.
Особенности увольнения по этому основанию установлены ст. 80 ТК РФ.
Для увольнения по собственному желанию работник должен представить работодателю письменное заявление. Устная просьба об увольнении должна быть проигнорирована.
Заявление составляется в произвольной форме.
Обратите внимание!
Если из заявления однозначно не следует, что работник желает расторгнуть трудовой договор, оформлять увольнение не надо. Лучше предложить работнику "переписать" заявление.
Если в заявлении не указано, что работник увольняется по собственному желанию, по своей инициативе или по п. 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ, оно может быть расценено судом как предложение расторгнуть трудовой договор по п. 1 ч. 1 ст. 77 ТК РФ (по соглашению сторон). При получении такого заявления надо удостоверится, действительно ли работник желает быть уволенным именно по собственному желанию, т.е. по п. 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ. В случае необходимости попросите работника исправить заявление, дописав слова "по собственному желанию", "по п. 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ" с указанием даты внесения изменений.
По общему правилу предупредить об увольнении работник должен не позднее чем за две недели. Однако для некоторых категорий работников установлены исключения:
- в период испытания работник имеет право предупредить работодателя об увольнении по собственному желанию за три дня (ч. 4 ст. 70 ТК РФ);
- руководитель организации должен предупредить работодателя об увольнении по собственному желанию не позднее чем за месяц (ст. 280 ТК РФ);
- работник, заключивший трудовой договор на срок до двух месяцев, предупреждает работодателя об увольнении по собственному желанию не позднее чем за три календарных дня (ч. 1 ст. 292 ТК РФ); аналогичное правило действует и в отношении сезонных работников (ч. 1 ст. 296 ТК РФ);
- спортсмен, тренер предупреждают работодателя об увольнении по собственному желанию за месяц, за исключением случаев, когда трудовой договор заключен на срок менее четырех месяцев (ч. 1 ст. 348.12 ТК РФ).
Увеличенный или сокращенный срок предупреждения об увольнении по собственному желанию может предусматриваться только Трудовым кодексом РФ или иными федеральными законами. Любой установленный ТК РФ или иным федеральным законом срок предупреждения работодателя об увольнении по собственному желанию может быть сокращен соглашением сторон. Увеличить срок соглашением сторон нельзя.
Пример
Генеральный директор ОАО подал заявление наблюдательному совету, который согласно уставу принимает решение об образовании и прекращении полномочий единоличного исполнительного органа общества, об увольнении по собственному желанию 1 августа. 15 августа совет директоров назначил нового генерального директора и предложил прежнему руководителю общества расторгнуть трудовой договор, не дожидаясь окончания месячного срока. Тот согласился, и трудовой договор был расторгнут 15 августа.
Пример
Главный бухгалтер направил работодателю заявление об увольнении по собственному желанию за две недели до предполагаемой даты расторжения трудового договора.
Руководитель организации отказался оформить увольнение в этот срок, поскольку, по его мнению, работник не успеет передать дела своему преемнику.
Такое решение работодателя незаконно.
Течение срока предупреждения об увольнении по собственному желанию начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника (ч. 1 ст. 80 ТК РФ). Срок предупреждения об увольнении исчисляется по общим правилам, установленным ст. 14 ТК РФ.
Пример
У работника пятидневная рабочая неделя с выходными днями в субботу и воскресенье. Работодатель получил его заявление об увольнении 10 октября 2009 года. Поскольку последний день срока выпадает на субботу 24 октября, днем увольнения будет понедельник 26 октября.
Подать заявление об увольнении сотрудник может и в период отпуска, и в период временной нетрудоспособности; дата увольнения по п. 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ также может приходиться на указанные периоды (см. письмо Роструда от 05.09.2006 N 1551-6).
Часть 6 ст. 81 ТК РФ, запрещающая увольнение работника в период отпуска и временной нетрудоспособности, относится только к случаям увольнения по инициативе работодателя.
Если последний день срока в соответствии с режимом рабочего времени приходится на рабочий день, но работник в этот день трудовые обязанности не исполняет и за ним сохраняется место работы, никаких препятствий к увольнению нет (ч. 3 ст. 84.1 ТК РФ).
Пример
Работник, которому установлена шестидневная рабочая неделя с выходным в воскресенье, подал работодателю заявление об увольнении по собственному желанию 13 февраля 2010 года. 17 февраля работник заболел.
Срок предупреждения об увольнении истекает 27 февраля. Этот день согласно режиму рабочего времени является рабочим. Даже если сотрудник до 27 февраля не выздоровеет, работодатель обязан оформить увольнение в этот день.
В заявлении может быть не указана конкретная дата увольнения. Тогда работодателю необходимо по правилам ст. 14, 80, 84.1 ТК РФ определить день увольнения самостоятельно. В случаях, когда в заявлении указана дата расторжения трудового договора, увольнение оформляется в этот день, если срок предупреждения об увольнении соблюден или работодатель согласен на досрочное расторжение трудового договора. При несогласии на увольнение до истечения срока предупреждения работодатель оформляет увольнение в день истечения срока предупреждения.
Пример
Работник, которому установлена пятидневная рабочая неделя с выходными днями в субботу и воскресенье, направил работодателю заявление об увольнении 1 марта. В заявлении была указана дата увольнения - 22 марта. Работодатель получил заявление 2 марта. Оформить увольнение следует 22 марта.
Согласие работодателя на расторжении трудового договора до истечения срока предупреждения об увольнении обычно фиксируется на самом заявлении работника словами: "согласен уволить в такой-то день", "не возражаю против увольнения в такой-то день") и подписью работодателя (руководителя организации, иного уполномоченного лица).
Работодатель не может расторгнуть трудовой договор раньше установленного законом срока, если работник его об этом не просит. Но предложить работнику досрочное расторжение трудового договор работодатель вправе.
Пример
Работник подал заявление об увольнении по собственному желанию 2 августа. В заявлении не была указана дата предполагаемого увольнения. Руководитель организации издал приказ об увольнении работника 4 августа. Такие действия работодателя незаконны.
Пример
В условия предыдущего примера работодатель обратился к работнику с предложением расторгнуть договор до истечения срока предупреждения об увольнении - 4 августа. Работник согласился. Работодатель оформил увольнение 4 августа.
Соглашение сторон о расторжении трудового договора по инициативе работника до истечения срока предупреждения об увольнении может быть оформлено отдельным документом.
Обратите внимание!
Расторжение трудового договора до истечения срока предупреждения об увольнении не говорит о том, что договор расторгается по соглашению сторон, т.е. по п. 1 ч. 1 ст. 77 ТК РФ. Основанием увольнения все равно является п. 3 этой статьи.
Если заявление направлено по почте, срок исчисляется со дня, следующего за днем получения письма, а не со дня, следующего за днем его отправки.
Пример
Работник, находящийся в отпуске, направил работодателю по почте заявление об увольнении 5 апреля 2010 года, указав в нем дату увольнения - 19 апреля.
Работодатель получил письмо только 8 апреля. Оформить увольнение следует 22 апреля.
При исправлении заявления срок предупреждения об увольнении, на наш взгляд, должен исчисляться со дня, следующего за днем получения работодателем исправленного заявления.
Пример
Работник написал заявление "об отстранении его от должности по собственной инициативе". В заявлении стояла дата - 1 апреля 2009 года. Работодатель получил заявление в пятницу 3 апреля. В понедельник начальник кадровой службы попросил работника уточнить заявление об увольнении. Работник дописал на заявлении: "по собственному разумному желанию и хотению" и проставил дату внесения исправлений - 6 апреля. Течение срока предупреждения об увольнении начнется 7 апреля.
Иногда работодатель обязан расторгнуть трудовой договор по п. 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ в срок, указанный в заявлении работника. Это обязательно, когда подача работником заявления об увольнении по собственному желанию обусловлена невозможностью продолжения им работы:
1) в связи с (ч. 3 ст. 80 ТК РФ, подп. "б" п. 2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2, п. 7.2 Разъяснения "О некоторых вопросах, связанных с применением законодательства об укреплении трудовой дисциплины", утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 25.10.1983 N 240/22-31):
- зачислением в образовательное учреждение;
- выходом на пенсию;
- направлением мужа (жены) на работу за границу, к новому месту службы;
- переездом в другую местность (по уважительным причинам - см. решение и определение Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N ГКПИ06-1188, от 08.02.2007 N КАС06-550);
- другими уважительными причинами;
2) в случаях установленного нарушения работодателем законов и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора (названные нарушения могут быть установлены, в частности, органами, осуществляющими государственный надзор и контроль над соблюдением трудового законодательства, профессиональными союзами, комиссиями по трудовым спорам, судом).
Трудовое законодательство не обязывает работника подтверждать документально уважительные причины, побудившие его подать заявление об увольнении по собственному желанию. Тем более что в некоторых случаях это сделать невозможно.
Таким образом, если в заявлении обозначена причина увольнения, и эту причину можно признать уважительной, работодатель должен расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении.
Пример
Сидоренко подал заявление об увольнении по собственному желанию и просил расторгнуть трудовой договор в день получения работодателем этого заявления в связи с выходом на пенсию. В день увольнения Сидоренко исполнялось 60 лет.
Работодатель обязан расторгнуть договор в день получения от работника заявления об увольнении.
Работник, предупредивший работодателя о расторжении трудового договора, вправе до истечения срока предупреждения (а при предоставлении отпуска с последующим увольнением - до дня начала отпуска) отозвать свое заявление, и увольнение в этом случае не производится (ч. 4 ст. 80 ТК РФ, ч. 4 ст. 127 ТК РФ) при условии, что на его место в письменной форме не приглашен другой работник, которому в соответствии с Трудовым кодексом РФ и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора (например, в силу ч. 4 ст. 64 ТК РФ запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы).
Устная договоренность между работодателем и трудоустраивающимся не является препятствием для отзыва работником заявления об увольнении по собственному желанию. До момента увольнения работника, приглашенного в порядке перевода, с прежнего места работы работодатель не вправе препятствовать работнику в отзыве заявления об увольнении (определение Верховного Суда РФ от 11.07.2008 N 48-В08-6).
Отозвать заявление об увольнении можно и в день увольнения. Запись об увольнении, которая была к этому моменту внесена в трудовую книжку, признается недействительной.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу (ч. 5 ст. 80 ТК РФ).
Пример
Работник подал заявление об увольнении 17 июня 2010 года. Со 2 июля он может не выходить на работу. Если работодатель не оформит увольнение 1 июля, то со 2 июля работник вправе требовать с работодателя оплаты времени вынужденного прогула.
Если по истечении срока предупреждения трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, действие трудового договора считается продолженным (ч. 6 cт. 80 ТК РФ).
Неправильное исчисления работодателем срока предупреждения об увольнении не является основанием для того, чтобы признать увольнение законным.
Пример
16 ноября в период прохождения испытания работник подал заявление об увольнении по собственному желанию. Работодатель, посчитав, что в данном случае действует общий срок предупреждения об увольнении (две недели), оформил увольнение 30 ноября. Однако к этому моменту работник увольняться передумал, а срок испытания уже истек. Трудовой договор считается продолженным. Приказ об увольнении работодателю придется отменить.
При обращении в суд с иском о восстановлении на работе сотрудники, уволенные по п. 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ, иногда утверждают, что работодатель вынудил их подать заявление об увольнении. Обязанность доказывания этого обстоятельства лежит на работнике (подп. "а" п. 22 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2). Как правило, для оценки довода о вынужденном обращении к работодателю с заявлением об увольнении суд заслушивает показания свидетелей (определение Верховного Суда РФ от 09.12.2002 по делу N 46-В02-33/34).
И.А. Александров,
независимый консультант
"Налоговый вестник", N 12, декабрь 2009 г.
Это все хорошо и правильно. Расчет должен быть выдан работнику в день увольнения - Я работаю в бюджетной организации и что бы не нарушить эту норму деньги мы должны как минимум заказать в ОФК за день - два, потом их получить и выдать в день увольнения работнику. Приказ нам необходимо издавать за два - три дня до даты увольнения. Кроме того, в большенстве случаев работодатель знает о намерениях работника. Вот и выбирай: чему отдавать предпочтение - вовремя выдать расчет иили издать приказ в день увольнения.
Доброго времени суток! Очень прошу помощи.
Гражданка Иванова была осуждена к исправительным работам сроком два года. Её направили для отбывания наказания уборщицей в нашу организацию. Она отработала пять неполных месяцев, после чего исчезла. В итоге исправительные работы замени лишением свободы. Проблема в том, что с Постановлением о замене исправительных работ я ознакомилась неделю назад, а действует оно от 30 марта 2010 года!!!
Как правильно оформить увольнение? Последний приказ о увольнении в журнале регистрации у меня оформлен 28 апреля 2010г.?
Работодатель должен издать приказ об увольнении со ссылкой на решение суда, выступившее в законную силу (этот документ в данном случае исключает необходимость в предоставлении объяснительной записки), и внести запись об увольнении в трудовую книжку работника.
Если работника невозможно ознакомить с приказом об увольнении (например, по той причине, что он находится под стражей), следует составить акт о невозможности ознакомления с приказом. Никаких других бумаг, доказывающих вину работника, например актов о совершении правонарушения, протоколов ревизионной комиссии и т.п., готовить не надо. Все эти документы, как мы уже говорили выше, заменяет решение суда, вступившее в законную силу. Как мне оформить правильно увольнение? Последний приказ о увольнении в журнале регистрации у меня оформлен 28 апреля 2010г.?
Увольняйте датой получения Постановления.
Здравствуйте.У нас сложилась следующая ситуация.Сотрудник,находясь в командировке, допустил несколько прогулов.Все документы в наличии имеются.Проблема в том,что в командировке мы его уволить не можем по закону.И вернуть в течение месяца практически невозможно,т.к. командирован он в район Кр. Севера и имеются проблемы с транспортом. Заказывать чартер для одного ну это уже совсем будет для него шикарно.Месячный срок на применение дисциплинарного взыскания в данном случае не прерывается.Родилась безумная идея подготовить приказ на основании докладных,актов об отсутствии на рабочем месте и объяснительных от даты принятия решения об увольнении руководителем.Но увольнять его датой возвращения из командировки.И ознакамливать соответственно тоже.То есть,например,приказ от 19.09.11 о том,что уволить с 05.10.11.Ознакомить с приказом можно и сразу после его издания будет.Это не проблема.Мне вот интересно,как посмотрит на это суд?Как думаете,коллеги?
Объяснительная на руках?
Да.Все докуметы на руках.Проблема только в сроке применения взыскания из-за командировки.А так вроде формально применения дисцплинарных санкций в месячный срок соблюдаем,а дата увольнения не регламентируется вроде
Вам нужно избавиться от него? Простить нельзя принципиально?
Не первый случай уже у данного человека.У нас в организации работа связана с длительными командировками в районы Кр.Севера.Если все поймут безнаказанность таких выходок,то работа на объектах встанет однозначно.Необходимо уволить в назидание остальным.
Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} Рабочее место, на основании ст. 209 ТК РФ, - это место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.
Из изложенного следует, что прогул может быть совершен и во время служебной командировки, поскольку место, куда работник должен прибыль в связи с выполнением служебного задания, находится под контролем работодателя.
Никто и не оспаривает факт прогула.Даже сам работник.Прогулы связаны в основном с пьянством во вне рабочее время.Вопрос в другом.В суде мы уже наступали на такие грабли,что на время нахождения в командировке мы обязаны сохранить рабочее место.Кассация это подтвердила.Отозвать прямо сейчас не представляется возможным.Следующий рейс оттуда позже месячного срока.А срок этот прерывается только в случае:болезни,отпуска и получения мнения профсоюза (которого у нас нет).так4им образом получаем,что в наших командировках можно пить и не ходить на работу,если грамотно подсчитать эти сроки.Это для нас не вариант.Ищу выход.
ВЫ можете решить вопрс так. Собрать все необходимые документы по факту прогула (служебки, их акты об отсутствии на рабочем месте и т.п.), а по приезду к Вам, запросить объяснительную, и закрутилась ст. 193 ТК РФ.
Статья 81 Трудового кодекса не запрещает увольнять работника, находящегося в командировке. Там названо всего два случая, когда работника нельзя уволить по инициативе работодателя: во время отпуска или в период "больничного". Про командировку там не говорится ни слова.
Работодатель обязан предупредить работника об увольнении в сроки, определенные Трудовым кодексом РФ, например:
- при неудовлетворительном результате испытания - не позднее чем за три дня до истечения срока испытания (ст. 71);
- при прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия - не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением тех случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника (ст. 79);
- при высвобождении работников в связи с сокращением численности - не менее чем за два месяца (ст. 82).
В этих случаях работодатель обязан предупредить работника об увольнении в письменной форме под расписку. Иными словами, работник должен подписать персональное уведомление о предстоящем увольнении. Другие сроки предупреждения работника об увольнении ТК не предусмотрены. Как видно из Вашего обращения работодатель увольняет Вас за прогулы. Прогул - дисциплинарное нарушение. В соответствии со статьей 193 ТК РФ до применения дисциплинарного взыскания работодатель обязан затребовать от работника объяснение в письменной форме. В случае отказа работника дать указанное объяснение составляется соответствующий акт.
Дисциплинарное взыскание применяется к работнику не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, нахождения его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного выборного органа работников.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под расписку в течение трех рабочих дней со дня его издания. Отправьте его в административный отпуск.
В данном случае предупреждать работника об увольнении работодатель не обязан.
Работодатель во время нахождения в служебной командировке может уволить за прогул лишь в том случае, если сможет доказать, что, находясь в командировке, работник не находился на территории (месторасположении) той организации (либо ее обособленного подразделения), куда был командирован (поскольку на период командировки именно там определяется рабочее место).
Т.е либо он в отпуске, срок течения его пройдет, он появится, уволите, выиграв время.Либо запросите его объяснительную по приезду.
отправьте работника в отпуск
Здравствуйте коллеги подскажите пожалуйста каким числом я должна регистрировать приказ на увольнение? числом когда он написал заявление или последним днем! раньше я регистрировала последним днем! сейчас мне сказали, что я делаю не правильно, что надо регистрировать тем числом когда было подано заявление т.к. бухгалтерия не может выплатить компенсацию в день увольнения (очень большая процедура)! меня просят что бы я приносила приказ за 2 недели, а если человек решит остаться? как быть в этом случаи?
А если решит остаться - отмените приказ.
А у Вас часто работники "заднюю" включают?
Регистрируйте как можно раньше. Сразу после издания и подписи. За три дня до увольнения вы должны работника с ним ознакомить. За день до увольнения его рассчитать должны.
не совсем корректно: смотрим ст.80ТК - расчет в день увольнения; и ознакомление за 3 дня к приказу об увольнении не относится
Никто не спорит со ст.80 ТК.
Но согласитесь, бухгалтерии действительно нужно время для расчета. А делать расчет без приказа они не могут.
соглашусь что время необходимо бухгалтерии. нас за это в свое время тудовая оштрафовала: работник написал заявление на увольнение в текущий день. расчет естественно мы выдать не могли (заказ денег через казначейство) да и работник не возражал получить расчет позднее. А трудовая инспекция - увидела ущемление прав работников Вот так!
И прально увидела. Обязаны рассчитать или выплатить позже с начислением компенсации в размере 1/300 или 1/200 ставки реф. смотря где находитесь. Вообще бухгалтерский косяк, что не начислили.
Однако, рекомендуют (ГИТ например) издавать приказ в день увольнения, дабы избежать лишения права на отзыв уведомления. Мы издаем приказ накануне вечером с номером след. дня, подписываем с утра и передаем, а расчет успеть сделать - задача не наша.
Работник, желающий расторгнуть трудовой
договор по собственному желанию, предупреждает об этом работодателя
(генерального директора) в письменной форме не позднее, чем за две недели.
На основании его заявления, кадровая служба организации издает приказ об
увольнении по унифицированной форме Т-8 (утв. Постановлением Госкомстата РФ от
05.01.2004 №1 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной
документации по учету труда и его оплаты»).
В приказе об увольнении работника указывается основание прекращения трудовых
отношений. Это может быть инициатива работника, увольнение по собственному
желанию по пункту 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской
Федерации. В таком случае в графе основания указывается личное заявление
работника и дата его написания.
Из сложившейся практики приказ об увольнении работника издается в последний
день работы указанной в личном заявлении об увольнении.
Это связано с тем, что до истечения срока предупреждения об увольнении работник
имеет право в любое время отозвать свое заявление (часть 4 ст. 80 ТК РФ) и
увольнение произведено не будет, если на место работника не приглашен в
письменной форме другой работник, которому не может быть отказано в заключении
трудового договора (часть 4 ст. 80 ТК РФ).
В силу части четвертой статьи 64 ТК РФ запрещается отказывать в заключении
трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в
порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня
увольнения с прежнего места работы) (подпункт «в» пункта 22 Постановления
Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 №2 «О применении судами
Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»).
При этом нужно учитывать, что работодателю нужно помимо издания приказа
произвести окончательный расчет с работником, т.е. начислить ему причитающуюся
зарплату и компенсацию за неиспользованный отпуска, а также при необходимости в
соответствии со статьей 137 ТК РФ удержать денежные суммы (например, при
увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже
получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска, если
работнику ежегодный отпуск был предоставлен авансом).
Бухгалтерия данные действия может производить, только на основании
оправдательного документа, которым является приказ об увольнении подписанный
директором организации.
С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора
работник должен быть ознакомлен под роспись (ст. 84.1 ТК РФ).
Трудовым законодательством не предусмотрен запрет на оформление приказа на
увольнении работника ранее даты его увольнения. Дата приказа об увольнении
работника может не совпадать с датой прекращения трудового договора, т.е.
приказ может быть издан ранее последнего дня работы работника.
Таким образом, кадровая служба организации, вправе издать приказ об увольнении
работника ранее даты его увольнения, для того, чтобы у бухгалтерии было
достаточно времени для окончательного расчета с работником.
С Уважением к Вам Озеров Роман.
3103
Вопрос
Уважаемые эксперты, прошу дать разъяснение имеется ли судебная практика по следующему вопросу:Может ли приказ об увольнении по инициативе работодателя (сокращение) зарегистрирован раньше, чем дата увольнения, или дата регистрации приказа и последний рабочий день должны совпадать.
Ответ
Ответ на вопрос:
Издать приказ на увольнение и подписать его можно как в последний рабочий день сотрудника, так и заранее. Никаких ограничений на этот счет законодательство не содержит. Правомерность такой позиции подтверждает и судебная практика (см., например, ).
Вместе с тем, в таком случае остается риск, что изданный заранее приказ придется отменять. Сотрудник после издания приказа, но до дня увольнения может заболеть, женщина может обнаружить беременность и принести справку, а увольнение по сокращению беременных женщин и работников, находящихся на больничном, запрещено законом.
Таким образом, Вы вправе издать приказ об увольнении ранее дня увольнения (прямого запрета нет), но это сопряжено с определенными рисками.
Вам будет полезно узнать о Приказе об увольнении в материале по ссылке.
Опасность предварительного издания приказа заключается только в том, что впоследствии может возникнуть необходимость отменить такой приказ. Например, при увольнении по собственному желанию сотрудник может воспользоваться своим правом на , в том числе и в (). В такой ситуации ранее изданный приказ нужно будет отменить, издав еще один приказ в произвольной форме об отмене ранее составленного документа.
Внимание: даже наличие изданного приказа на увольнение, в том числе подписанного с обеих сторон, не лишает сотрудника права отозвать заявление на увольнение по собственному желанию. Таких ограничений законодательство не предусматривает ().
2. Ответ: Как провести сокращение
Иван Шкловец
Увольняя сотрудника по основанию сокращения численности или штата, необходимо соблюдать законодательно установленную процедуру такого увольнения (ст. и ТК РФ). Любое отступление от нее может стать основанием для восстановления сотрудника на работе с оплатой времени вынужденного прогула ().
Процедуру сокращения проводят в следующем порядке. Необходимо:
- издать о сокращении численности или штата и ;
- сформировать сокращаемых сотрудников (должностей);
- ( , ТК РФ);
- ( , ТК РФ);
- тех сотрудников, которые согласились занять вакантные должности ();
- (при его наличии в организации) и ( , );
- (при его наличии в организации) решение об увольнении сотрудников - членов профсоюза ();
- сотрудников, которые в том числе не согласились занять вакантные должности ();
- ( , ТК РФ).
Внимание : сотрудника нельзя уволить по сокращению во время болезни или отпуска (). Если это произойдет, сотрудника как уволенного незаконно. При этом организации придется вы можете узнать в статье.
Помимо прочего, сотрудник может потребовать выплаты за неправомерное увольнение.
3. Ответ: Каких сотрудников нельзя уволить при сокращении штата или численности
Иван Шкловец , заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
При сокращении работодателю запрещено увольнять:
- беременных женщин;
- женщин, у которых есть дети в возрасте до трех лет. При этом не имеет значения, находится сотрудница в отпуске по уходу за ребенком или уже вышла на работу ();
- одиноких матерей, воспитывающих ребенка-инвалида до 18 лет или малолетнего ребенка до 14 лет, а также других лиц, воспитывающих указанных детей без матери;
- родителя или иного законного представителя ребенка, который является единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет;
- родителя или иного законного представителя ребенка, который является единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, где есть трое и более малолетних детей, при условии, что другой родитель или другой законный представитель официально не работает.
Такие правила предусмотрены Трудового кодекса РФ.
С уважением и пожеланием комфортной работы, Юлия Месхия,
эксперт Системы Кадры
Петиция от всех кадровиков России
В Трудовом кодексе есть досадные пробелы, которые усложняют работу кадровикам, хотя ничего не стоит их устранить.